pensez-vous qu'aujourd'hui, les refuges en tant que systeme de filtration annexe aient encore leur place dans nos installations ???

Oui mais j ai pas envie de develloper. trop fatigué !

moi j'en ai pas mais a ma nouvelle maison j'en aurais un!!!
je pense que ca une part d'utilité et ca peut servir pour les intrus "crabe, squille..."

mickael62800 a écrit:

Oui mais j ai pas envie de develloper. trop fatigué !

mika faignasse

avec nos appareils ce n'est pas nécessaire apres je vois plus un refuge pour isoler un etre indésirable ou autres mais apres c'est chacun ses gouts

christ06 a écrit:

mickael62800 a écrit:

Oui mais j ai pas envie de develloper. trop fatigué !

mika faignasse

un beau refuge avec des algues et plein de microfaunes trop beau

tito76 a écrit:

christ06 a écrit:

mickael62800 a écrit:

Oui mais j ai pas envie de develloper. trop fatigué !

mika faignasse

un beau refuge avec des algues et plein de microfaunes trop beau

plus la peine avec les bio pellets

quel rapport? un reacteur a biopellets ne fait pas vivre de copépodes et d'amphipodes en grande quantité, le debit est nettement trop rapide, et la place y est plus que réduite...
perso pour moi, refuge indispensable, ça sert à tout: filtration avec les algues et le DSB, reufe pour les animaux qu'on ne peut pas mettre en recifal, place pour les boutures... IN-DIS-PEN-SABLE!! ;)

amic,
sabine

c'est sur que les biops c'est pas pareil aux niveaux micro faune,
par contre gain de place pour une utilisation presque similaire surtout niveaux parametres.
maintenant question utilité le refuge peut avoir de tres nombreux avantages mise a part la place qu'il prend

kactusficus a écrit:

quel rapport? un reacteur a biopellets ne fait pas vivre de copépodes et d'amphipodes en grande quantité, le debit est nettement trop rapide, et la place y est plus que réduite...
perso pour moi, refuge indispensable, ça sert à tout: filtration avec les algues et le DSB, reufe pour les animaux qu'on ne peut pas mettre en recifal, place pour les boutures... IN-DIS-PEN-SABLE!! ;)

amic,
sabine

sabine, j'ai un refuge, mais tu n'as jamais joué le role de l'avocat du diable

avec sabine
un rab biopellet ne remplace pas un refuge dsb ou miracle mud pour la microfaune et tous les fonction annexe qu'il apporte au bac ,mais pas toujours facile à intégrer dans une installation
ps:comment va pacman dans ton refuge

super bien ;)

christophe, lol, hé oui, en récifal, le probleme, c'est qu'il faut tout: rac, rab, refuge, et l'aclairage qui tue, et l'ecumeur de dingue, et le brassage tip top... c'est la course a l'échalote permanente, mdr!

kactusficus a écrit:

super bien ;)

christophe, lol, hé oui, en récifal, le probleme, c'est qu'il faut tout: rac, rab, refuge, et l'aclairage qui tue, et l'ecumeur de dingue, et le brassage tip top... c'est la course a l'échalote permanente, mdr!

c'est l'avantage d'un aquarium recifal on cours toujours apres quelques choses mdr
moi c'est mon banquier qui cours apres moi,je lui est pas parlé encore du refuge

Est ce que les bio-pellet produise beaucoup de mulm comme un RAB a charbon? Si c'est le cas la population de podes va explosée en se nourrissant de bacterie morte. Depose d'un film sur les pierres et le sable. C'est un ++ pour les micro-organisme.

Sinon tout est dit.

Pour moi le but d'un refuge, c'est de pouvoir développer la microfaune dans un bac annexe ou il n'y aura aucune prédation (pas de poisson, coraux , etc ...).
Cette microfaune servira ensuite à nourrir le bac qui est un espace clos ou l'on y retrouve beaucoup de prédateur et ou ils auront du mal à se reproduire.
Bien sur cette microfaune aidera à réguler le bac principal.
Voilà en bref, si vous avez des boutures, un poisson à acclimater ou des indésirable à séparer du bac, il faudrait utiliser un autre bac encore, pour éviter la prédation !!!
Voilà je suis peut être extrème sur ce terme "refuge " mais c'est pour moi un refuge pour les micro-organisme !

Vos différents points de vues m'interressent, n'hésitez pas à en faire part !!! ;)

Bonjour!

Entièrement d'accord avec toi Moby! c'est pour cela que mon bac fonctionne en écosystem et la microfaune grouille!

Hello,

Ta vue, Moby, si elle est juste sur le plan théorique, l'est nettement moins dans la pratique... sauf à avoir un refuge extraordinairement imposant, style minimum 1/2 du bac principal, voire plus...

Perso, j'ai eu des années de refuge sans rien dedans que le DSB + des algues pour favoriser un max la microfaune, et si le refuge en effet grouille de bestioles, il n'y a jamais vraiment rien de visible dans le bac principal, le transfert ne s'opère pas vraiment, la microfaune reste dans le refuge, ou alors, le peu qui se transfère est immédiatement gobé... Remarque, avec trois labres et un couple de mandarins dans le bac, je ne m'attends pas non plus à ce que le bac grouille, c'est tout bonnement impossible.
Pour qu'un bac principal grouille de microfaune, la présence d'un refuge ne change rien, il faut tout simplement qu'il n'y ait pas de vrai prédateur de microfaune dans le bac non plus. Les systèmes clos sont trop petits pour faire des populations de microfaune qui tiennent la route face à la prédation d'un poisson spécialisé, sauf peut être à avoir mille litre pour un labre, et encore je suis sûre qu'il en vient à bout très vite.

Du coup, depuis un an j'ai rajouté mes boutures dedans, et depuis un mois, mon Antennaire (qui ne fait pas de prédation sur la micro microfaune, ni sur les vers, mais par contre bouffe les gros amphipodes): rien n'a changé dans le refuge, toujours autant de microfaune en bas, et toujours rien en haut dans le bac principal...

En outre, la microfaune du refuge ne "régule" pas trop le système, car elle n'a pas vraiment accès aux distributions de nourriture (d'ailleurs, si vous voulez un refuge qui marche vraiment super bien, il faut le nourrir lui même, moi c'est une pipette de bouffe des poissons que j'y verse, tous les deux jours), elle ne peut à la rigueur que se nourrir des rations de photoplancton ou de zooplancton que vous pourriez donner au bac, et qui couleraient dans le réseau de distribution du refuge...
Elle peut se nourrir il est vrai du bactérioplancton qui est en suspension dans la colonne d'eau, mais encore faut-il avoir un bon RAB en marche pour booster celui là.

Ce qui absorbe vraiment les nutriments excessifs du système, c'est avant tout le DSB et ses couches anaérobies, et dans une seconde mesure, les algues cultivées.
Donc, le fait d'avoir des boutures de coraux zooxanthellés dedans ou un poisson non consommateur de microfaune ne change en rien l'équilibre d'un refuge.

Par contre, tout détritivore, corail ahermatypique et poisson prédateur de microfaune est à éviter, oui.

amic,
sabine

Une petite vidéo

http://www.cap-recifal.com/refugium-et-parametres-de-leau

Alors pour toi sabine, tu ne vois pas de différence sur ton bac principal ?

sur la quantité de microfuane visible (je parle ps de bactéries que je ne peux pas mesurer, mais amphipodes/copepodes/mysis) non, aucune différence dans le gros bac, alors que mon refuge actuel fait tout de même 30% du volume du gros bac.

Sur les paramètres, si je pense que cela joue bien, grâce au DSB et aux algues que j'entretiens en grosse quantité et que j'exporte régulièrement.

amic,
sabine

D'accord Sabine,

Mais effectivement c'est normal, avec la prédation, la quantité de micro-faune ne vas pas grimper dans le bac principal, à moins d'alimenter cette microfaune directement dans le bac ...

Merci pour ton expérience Sabine ;)
Et merci pour le lien Mickael, super interessante cette vidéo d'alain !!!

Je pense qu'il y a transfert tout de meme car je voyais mon papillon trouvé des podes continuellement dans le bac. Mon refuge etait gravitaire et non par refoulement. Je nourrissais les bestiole avec des paillettes ecrasés. Il fesait 10% du bac. Pour s attendre a une filtration biologique il faut minimum 1/3 du bac principal pour voir une evolution... Et ne pas sous estimé l'eclairage